Горбачев и Шульц о Рейкьявике: «За два дня мы охватили больше, чем за двадцать лет»

Михаил Горбачев и Джордж Шульц встретились в Нью-Йорке 24 марта 2009 года, чтобы обсудить советско-американские переговоры второй половины 1980-х. Запись их беседы вошла в трехсерийный документальный фильм о бывшем госсекретаре США.

Шульц вспомнил свою первую встречу с Горбачевым в Москве в 1985 году, куда он приехал на похороны Константина Черненко. Американская делегация попала к новому генсеку одной из последних и ожидала увидеть уставшего человека, однако Шульц отметил, что Горбачев был «свеж как огурчик».

Разговор продлился полтора часа, и за это время советский лидер ни разу не заглянул в подготовленные карточки с тезисами, лишь время от времени тасовал их.

После встречи Шульц сказал вице-президенту Бушу и коллегам, что это «другой человек» с гибким умом и широкими интересами. «С ним будет нелегко иметь дело, но это человек, с которым можно вести разговор. Замечательный человек», - передал его слова документ.

Горбачев в ответ заметил, что после переизбрания Рональд Рейган обновил команду, и это изменило не только внешнюю политику, но и общий курс администрации. Он подчеркнул, что относился к переменам с симпатией, а связка Рейган-Шульц и Горбачев-Шеварднадзе сыграла огромную роль.

Оба министра иностранных дел, по его словам, были умными и опытными политиками.

Первый саммит в Женеве Горбачев назвал удивительным событием. После часовой беседы один на один делегации спросили лидеров о впечатлениях.

«Ну, это настоящий динозавр», - сказал тогда Горбачев о Рейгане. Позже выяснилось, что американский президент ответил зеркально: «Горбачев - твердолобый большевик».

Шульц признался, что еще в 1970-е, будучи министром финансов, видел на верхних этажах советской системы умных людей вроде Косыгина, но сама система не работала. Поэтому, познакомившись с Горбачевым, он поверил в грядущие перемены и не удивился перестройке и гласности.

Горбачев поблагодарил его за понимание и описал ситуацию в СССР предельно откровенно. «Мы по-прежнему жили в сталинской системе, с небольшими изменениями, системе, которая была неэффективна», - заявил он.

По его словам, партийная и государственная бюрократия не хотела перемен, хотя ядро в руководстве КПСС осознавало их необходимость. Производительность труда в стране была втрое ниже американской, а в сельском хозяйстве - впятеро.

На единицу продукции уходило вдвое больше металла и цемента, и ни одна система не выдержала бы такого давления на фоне научно-технической революции.

Ключевым моментом беседы стал Рейкьявик. Шульц напомнил, как однажды спросил Горбачева о поворотном пункте, и тот без колебаний ответил: «Рейкьявик».

Причина, по словам Горбачева, была в том, что два лидера долго и доброжелательно разговаривали обо всем. Результаты оказались колоссальными: саммит запустил процесс, который привел к ликвидации ракет средней дальности, а 99% договора по стратегическим ракетам согласовали еще при администрации Рейгана.

Горбачев вспомнил, как начал излагать предложения в Рейкьявике, а Рейган хотел его перебить. Тогда Шульц положил руку на руку президента и сказал: «Погодите».

После этого начался деловой разговор по существу. «За два дня мы охватили больше, чем то, что в иных обстоятельствах могло бы потребовать двадцать лет», - подчеркнул Горбачев.

Шульц назвал умение слушать одним из самых недооцененных искусств в мире. «Если уши все время закрыты, а рот открыт, то многого не узнаешь», - заметил он, добавив, что спокойствие и попытка понять суть проблемы собеседника помогают найти решение.

Горбачев с этим согласился: «Надо слушать. Именно так».

Запись беседы была опубликована в книге Джорджа Шульца «Ideas & Action» в 2010 году. Перевод на русский язык выполнил Павел Палажченко.